Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
+4
Vilnus Atyx
Marco
Victor.Digiorgi
mon iPhone m'a tuer
8 participants
Pour une communauté auteurs-lecteurs :: Discussions générales :: Propositions de modules pour le site (un sujet par module)
Page 2 sur 4
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
La licence est une mention obligatoire. A faire dans une interface dédiée, comme précisé plus haut (iph je crois)Marco a écrit:Vilnus: pour les *, quelles différences exactement entre "Licence" et "case à cocher" je détiens les droits etc.? . Pour "Résumé", plutôt Présentation (celle de la "réclame" en option en effet).
Il me semble que le texte déposé peut être en accès "privé", c-a-d en accès exclusif par l'auteur (ne serait-ce que pour vérifier, ou compléter les informations) privé = invisible, sauf par l'auteur.Question: statut du texte: est-ce là que déjà l'auteur peut stipuler le degré de finition, et éventuellement qu'il attend des aides (_ ouvrant sur des choix type atelier, salle des Marchés)?
L'auteur peut aussi choisir l'accès restreint (ou réservé) et définir tout de suite à qui il veut donner l'accès (groupe ou relations).
Enfin, l'accès public est explicite.
On peut éventuellement simplifier en proposant seulement deux statuts (par exemple privé/public), l'auteur ouvrant le droit à lecture par la suite.
et bien oui, si la licence n'est pas CC, alors on lui montre ce qu'il perd... C'est incitatif.Autre question: si l'auteur choisit l'option la plus hard au niveau copyright, il ne peut plus cocher un certain nombre de cases, c'est bien ça? (concours etc.)
Dernière édition par Vilnus Atyx le Mar 13 Avr - 1:02, édité 1 fois
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Bof. La modification se fera grosso modo sur la même interface. La suppression ne consiste qu'en quelques contrôles.mon iPhone m'a tuer a écrit:> il me semble que tout ce qui relève de la modification / suppression doit être traité à part.
Ok pour ça.> De toute façon, si c'est complexe, c'est une nouvelle fenêtre qui s'ouvre. Exemple : la propriété, il faut de la place pour expliquer et présenter les options, pas que ce soit fait en deux secondes sur une information imparfaite, donc c'est un module à part entière appelé depuis l'interface de dépôt.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
D'accord avec ça. D'ailleurs, le concept de 4eme de couv pour un livre numérique me dépasse un peu. On pourrait imaginer d'autres formes graphiques ou textes. Du teasing, un flyer, une vidéo...nathrrr a écrit:Je pense qu'il fait tout traiter ici.
Là, tout de suite, juste une remarque sur le résumé, obligatoire qui plus est (Vilnus) : une présentation oui, un résumé non. Je redis ce que j'ai écrit ailleurs, un résumé, cela sert à se faire lire par un comité de lecture. Il s'agit ici de présenter un texte comme on le ferait en 4e de couv (et encore, argh, les 4e de couv sont en général tellement insupportables que je me force à les éviter jusqu'à ce que j'ai fini un bouquin). Pas résumer le texte, donner envie de le lire.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Ce que je voulais dire, c'est qu'en CC, une fois qu'on a accordé des droits, on ne peut plus les ôter.mon iPhone m'a tuer a écrit:Vilnus Atyx a écrit:(...)
*- Licence (avec une interface orientée sur les droits laissés. L'interface permet d'augmenter le nombre de droits, pas d'en retirer)
*- Une case à cocher : je détiens les droits, je suis l'auteur, contenu tout public, gnigningnin, précautions d'usage (décochée par défaut)
(...)
Le premier point n'est pas très clair ainsi formulé.
J'édite ; c'est le sujet traité ici ; https://auteurs-lecteurs.1fr1.net/travaux-et-decisions-de-la-semaine-soyez-concis-f11/depot-de-texte-t160.htm#3037
Pour moi, pas de retour en arrière possible.
Ici, il faut un engagement formel de l'auteur (histoire aussi de protéger la plateforme. LE déposant est bien l'auteur ou celui qui a les droits, il s'engage à respecter un certain nombre de règle,... etc. Les conditions d'utilisation, quoi. (A voir avec un juriste?)Le second point, même remarque que Marco.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Le seul envisageable est le retrait du texte, si licence (c). Auquel je suis déjà opposé par ailleurs (débattu dans un autre fil).Vilnus Atyx a écrit:Pour moi, pas de retour en arrière possible.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Quel intérêt Nath?nathrrr a écrit:J'ajouterais :
- Pour le titre, proposer définitif ou provisoire
J'espère que ce sera possible automatiquement (avec nb de caractères)- nombre de pages (est-ce que cela apparaît automatiquement une fois que le texte est formaté ?)
Nouvelle fonctionnalité. Il faudrait peut-être traiter de ce sujet en particulier séparément?- J'ai une couverture ou je choisis parmi les couvertures-types proposées
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Vilnus Atyx a écrit:Le seul envisageable est le retrait du texte, si licence (c). Auquel je suis déjà opposé par ailleurs (débattu dans un autre fil).Vilnus Atyx a écrit:Pour moi, pas de retour en arrière possible.
Justement, il me paraît plus simple de discuter de ce point d'abord. L'auteur peut-il retirer son texte? Et que se passe-t-il s'il souhaite le retirer alors qu'il est en CC? En soi chacun peut le faire circuler... mais peut-on le respoter, ce qui n'est pas pareil?
PS : sinon techniquement, sommes-nous en cloud avec nécessité de connexion ou peut-on télécharger des fichiers ePub?
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
J'ai une question : qu'envisagez vous comme procédure pour le chargement du texte :
- quels type de fichier acceptons nous?
- en quoi le transformons nous?
- corolaire, la transformation en format epub est elle à charge de l'auteur?
- le document au format initial est-il accessible?
- quelle est la perte au niveau de la mise en page?
- le texte au nouveau format est-il éditable en ligne? si oui, quelles sont les opérations permises?
Désolé si j'ai l'air de débarquer, mais j'ai l'impression d'avoir loupé un épisode...
- quels type de fichier acceptons nous?
- en quoi le transformons nous?
- corolaire, la transformation en format epub est elle à charge de l'auteur?
- le document au format initial est-il accessible?
- quelle est la perte au niveau de la mise en page?
- le texte au nouveau format est-il éditable en ligne? si oui, quelles sont les opérations permises?
Désolé si j'ai l'air de débarquer, mais j'ai l'impression d'avoir loupé un épisode...
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Comme j'aurais personnellement fait une copie de tous les textes en CC, je les mettrais ensuite sur google book et autres plates-formes . Ce que je veux dire, c'est que c'est une hérésie de vouloir supprimer de la circulation quelque chose qui est en diffusion libre. Et les archives de Google?mon iPhone m'a tuer a écrit:Et que se passe-t-il s'il souhaite le retirer alors qu'il est en CC?
Dans mon esprit, pas de retrait, donc pas de repostage. Pour les différentes versions : conservation de l'historique. Pour éviter les mises à jour frauduleuses.En soi chacun peut le faire circuler... mais peut-on le reposter, ce qui n'est pas pareil?
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Vilnus Atyx a écrit:Comme j'aurais personnellement fait une copie de tous les textes en CC, je les mettrais ensuite sur google book et autres plates-formes . Ce que je veux dire, c'est que c'est une hérésie de vouloir supprimer de la circulation quelque chose qui est en diffusion libre. Et les archives de Google?.mon iPhone m'a tuer a écrit:Et que se passe-t-il s'il souhaite le retirer alors qu'il est en CC?
Oui et non. Il ne faut pas forcément penser à mal. Dans l'édition papier, beaucoup de manuscrits sont différents du texte finalement publié, avec plus ou moins de travail et d'évolution entre les deux. Si l'on devient une sorte d'éditeur collectif, ce sera le cas chez nous. Un auteur publie sa v1, il reçoit plein d'observations, de critiques, de suggestions. Soit il modifie en temps réel v1.1, v1.2, etc., soit il republie finalement six mois plus tard une v2 différente. Dans l'un et l'autre cas (versions intermédiaires ou version nouvelle), le texte initialement publié change (pb de ce qui est protégé au juste par ou CC) et, pour éviter la confusion ou pour tout autre raison, l'auteur peut souhaiter faire disparaître la v1 au profit de la v2 (pb du retrait / suppression). Dans ce cas, ce n'est pas pour nuire au libre, juste que la v1 lui paraît avec le recul un brouillon nul et qu'il est très heureux de mettre la v2 en libre accès.
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
C'est indispensable.mon iPhone m'a tuer a écrit:Vilnus Atyx a écrit:Comme j'aurais personnellement fait une copie de tous les textes en CC, je les mettrais ensuite sur google book et autres plates-formes . Ce que je veux dire, c'est que c'est une hérésie de vouloir supprimer de la circulation quelque chose qui est en diffusion libre. Et les archives de Google?.mon iPhone m'a tuer a écrit:Et que se passe-t-il s'il souhaite le retirer alors qu'il est en CC?
Oui et non. Il ne faut pas forcément penser à mal. Dans l'édition papier, beaucoup de manuscrits sont différents du texte finalement publié, avec plus ou moins de travail et d'évolution entre les deux. Si l'on devient une sorte d'éditeur collectif, ce sera le cas chez nous. Un auteur publie sa v1, il reçoit plein d'observations, de critiques, de suggestions. Soit il modifie en temps réel v1.1, v1.2, etc., soit il republie finalement six mois plus tard une v2 différente. Dans l'un et l'autre cas (versions intermédiaires ou version nouvelle), le texte initialement publié change (pb de ce qui est protégé au juste par ou CC) et, pour éviter la confusion ou pour tout autre raison, l'auteur peut souhaiter faire disparaître la v1 au profit de la v2 (pb du retrait / suppression). Dans ce cas, ce n'est pas pour nuire au libre, juste que la v1 lui paraît avec le recul un brouillon nul et qu'il est très heureux de mettre la v2 en libre accès.
nic- Messages : 813
Date d'inscription : 07/03/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Il restera des traces, bien sûr, mais il faut laisser la possibilité à l'auteur de revenir sur son intention première. Par exemple, j'ai voulu montrer un texte et, à la lecture des critiques, je m'aperçois 1) que c'est une merde et j'ai honte ; 2) que les lecteurs ne comprennent rien à la littérature et ne méritent pas mon chef d'oeuvre ; 3) que je vais devoir le retravailler une petite dizaine d'années.Vilnus Atyx a écrit:c'est une hérésie de vouloir supprimer de la circulation quelque chose qui est en diffusion libre. Et les archives de Google?
Pour que le dépôt de textes soit aisé, il ne faut pas donner l'impression à l'auteur qu'il joue sa vie dans cette décision.
nic- Messages : 813
Date d'inscription : 07/03/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Gondolfo a écrit:"Mais comme il me semble que l'on donne à l'auteur la liberté de l'effacer, alors on devrait lui imposer l'obligation de le mettre en CC tant qu'il est sur la plateforme. Cela me semble un donnant-donnant assez clair : on vient sur Bookz pour faire lire un texte à un maximum de gens, donc le texte est en lecture et diffusion libres = CC."
Nous ne somems pas encore en 2030. Ca c'est la meilleure façon de tuer ce site de façon irrévocable.
Je pense que tu te fais une idée fausse des CC, qui proposent différents régimes de protection tout à fait performant. Des explications ici, et là - pour les aventuriers du 3e millénaire - un système qui me paraît correspondre à l'écriture sans auteur et au texte sans clôture que iPh souhaite développer.
nic- Messages : 813
Date d'inscription : 07/03/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
J'étais au début contre l'idée de ne pas pouvoir soustraire son texte à la lecture libre. Mais Iph m'a (facilement) convaincue. Je pense cependant que nous devons y aller doucement, voir comment les choses tournent. De toute façon, pour qu'une licence OS fonctionne, il faudrait un doc juridique, un vrai contrat. Sinon, ce n'est qu'une parole donnée.
"En cochant cette case, vous vous engagez à laisser libre la circulation de la version finale de votre texte. Cet acte n'a pas valeur juridique, il n'engage que votre parole."
"En cochant cette case, vous vous engagez à laisser libre la circulation de la version finale de votre texte. Cet acte n'a pas valeur juridique, il n'engage que votre parole."
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
"Je pense que tu te fais une idée fausse des CC, qui proposent différents régimes de protection tout à fait performant. Des explications ici, et là - pour les aventuriers du 3e millénaire - un système qui me paraît correspondre à l'écriture sans auteur et au texte sans clôture que iPh souhaite développer.
.
nic"
Oui c'est ce qu'Iph souhaite développer. Mais voilà moi je ne crois pas à l'écriture sans auteur ni au texte sans cloture. En tout cas je ne crois pas à leur exclusivité, même si je leur accorde volontiers une valeur ludique. Le communisme aussi a eu son heure de gloire. On voit où il en est.
.
nic"
Oui c'est ce qu'Iph souhaite développer. Mais voilà moi je ne crois pas à l'écriture sans auteur ni au texte sans cloture. En tout cas je ne crois pas à leur exclusivité, même si je leur accorde volontiers une valeur ludique. Le communisme aussi a eu son heure de gloire. On voit où il en est.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Meuh non, c'est l'inverse!nic a écrit:C'est indispensable.mon iPhone m'a tuer a écrit:Vilnus Atyx a écrit:Comme j'aurais personnellement fait une copie de tous les textes en CC, je les mettrais ensuite sur google book et autres plates-formes . Ce que je veux dire, c'est que c'est une hérésie de vouloir supprimer de la circulation quelque chose qui est en diffusion libre. Et les archives de Google?.mon iPhone m'a tuer a écrit:Et que se passe-t-il s'il souhaite le retirer alors qu'il est en CC?
Oui et non. Il ne faut pas forcément penser à mal. Dans l'édition papier, beaucoup de manuscrits sont différents du texte finalement publié, avec plus ou moins de travail et d'évolution entre les deux. Si l'on devient une sorte d'éditeur collectif, ce sera le cas chez nous. Un auteur publie sa v1, il reçoit plein d'observations, de critiques, de suggestions. Soit il modifie en temps réel v1.1, v1.2, etc., soit il republie finalement six mois plus tard une v2 différente. Dans l'un et l'autre cas (versions intermédiaires ou version nouvelle), le texte initialement publié change (pb de ce qui est protégé au juste par ou CC) et, pour éviter la confusion ou pour tout autre raison, l'auteur peut souhaiter faire disparaître la v1 au profit de la v2 (pb du retrait / suppression). Dans ce cas, ce n'est pas pour nuire au libre, juste que la v1 lui paraît avec le recul un brouillon nul et qu'il est très heureux de mettre la v2 en libre accès.
Bon, c'est pas très argumenté tout ça. OK pour les différentes versions, mais comme je l'ai dit, rien n'empêche de conserver un historique, et de ne mettre en valeur la dernière version (comme pour n'importe quel logiciel libre).
Maintenant, imaginons n'importe quel chanteur qui mettrait son album en téléchargement gratuit, licence CC, sans DRM, pendant 3 mois. Pourquoi le retirer ensuite? Et si il veut quand même le faire, de toute façon, la diffusion de la version initiale est tout à fait légale!
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Ce que vous semblez ne pas vouloir comprendre c'est que tout le monde n'est pas aussi visionnaire que vous. Si on veut faire une plateforme en forme de pamphlet libertaire, pourquoi pas. Mais il ne faut pas alors vouloir prétendre y agréger des dizaines de milliers de "suiveurs".
Sur Bookz il y aurait potentiellement beaucoup de gens qui viennent pour voir. Qui savent que les choses vont changer et qui veulent comprendre et participer mais en douceur. L'argumentaire de certains des sites créés récemment, leur premier argument, c'est justement que l'auteur reste libre et propriétaire de ses textes. Perso je suggère fortement de garder les deux options SANS EN DEVALORISER UNE.
On peut orienter (avec les plucks , les groupes...) mais non pas imposer. Si on impose on se retrouvera vite bien seuls je pense.
Maintenant si nous étions en 2030 j'aurai peut être un discours différent. Mais bon voilà je n'y suis pas.
Sur Bookz il y aurait potentiellement beaucoup de gens qui viennent pour voir. Qui savent que les choses vont changer et qui veulent comprendre et participer mais en douceur. L'argumentaire de certains des sites créés récemment, leur premier argument, c'est justement que l'auteur reste libre et propriétaire de ses textes. Perso je suggère fortement de garder les deux options SANS EN DEVALORISER UNE.
On peut orienter (avec les plucks , les groupes...) mais non pas imposer. Si on impose on se retrouvera vite bien seuls je pense.
Maintenant si nous étions en 2030 j'aurai peut être un discours différent. Mais bon voilà je n'y suis pas.
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Gondolfo a écrit:(...)Oui c'est ce qu'Iph souhaite développer. Mais voilà moi je ne crois pas à l'écriture sans auteur ni au texte sans cloture. En tout cas je ne crois pas à leur exclusivité, même si je leur accorde volontiers une valeur ludique. Le communisme aussi a eu son heure de gloire. On voit où il en est.
Gondolfo, à nouveau, je crois que tu es resté sur une fausse impression, donc je le répète : le CC dans ses options fermées ne change rien au en terme d'oeuvre intangible émanant du génie créateur et individuel
Par ailleurs, expérimenter des écritures collectives et ouvertes ne signifie nullement tout ramener à cela. Je ne comprends absolument pas le sectarisme ou le catastrophisme à ce sujet – ni, surtout, l'extrapolation consistant à dire "si l'on fait un wiki, alors on va supprimer les 12.000 manuscrits traditionnels qui seront déposés" !
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Vilnus Atyx a écrit:(...)
Meuh non, c'est l'inverse!
Bon, c'est pas très argumenté tout ça. OK pour les différentes versions, mais comme je l'ai dit, rien n'empêche de conserver un historique, et de ne mettre en valeur la dernière version (comme pour n'importe quel logiciel libre).
Maintenant, imaginons n'importe quel chanteur qui mettrait son album en téléchargement gratuit, licence CC, sans DRM, pendant 3 mois. Pourquoi le retirer ensuite? Et si il veut quand même le faire, de toute façon, la diffusion de la version initiale est tout à fait légale!
Oui mais :
> je ne sais pas si on est dans le cloud ou si on télécharge. Dans le premier cas, supprimer du cloud = supprimer tout court, non ? (le cloud est ici un simple accès au texte sur serveur, sans téléchargement "physique" du fichier chez le membre).
> la diffusion d'un contenu sous CC reste en effet légale, quand bien même l'auteur n'est plus content de ce contenu. De toute façon, le Torrent furieux de l'information libre accueille des oeuvres sous ...
> décidément, cela me fait ch...r ces histoires de propriété !! Disons que pas mal de nos camarades, dont Kuranes, pensent que l'on ne doit pas effrayer l'auteur, du moins au lancement (ensuite on proclame la république soviétique des lettres et l'expropriation des moyens de production privés, pas de souci ; Gondolfo, c'est une blague).
> l'auteur sera potentiellement effrayé par l'absence de et/ou par l'interdiction de retrait.
> je reste de mon côté potentiellement effrayé par l'égoïsme d'un auteur qui vient faire du buzz / récolter des critiques utiles, et part se vendre ailleurs en nous pissant à la gueule et en nous privant de tout moyen de valoriser un éventuel travail de Bookz sur son texte.
> donc ?
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
On peut télécharger, et une sorte de 'copie du site' qui fonctionnent même sans connexion (voir html5 offline mode : http://www.xul.fr/html5/ )sinon techniquement, sommes-nous en cloud avec nécessité de connexion ou peut-on télécharger des fichiers ePub?
Je suis pour l'idée que l'on puisse avoir une copie de sa "librairie" sur sa machine, sous forme d'application, avec toutes ses données utilisable par d'autres application (par ex base de données OPDS)
http://code.google.com/p/openpub/wiki/OPDSCatalogUseCases
Tout ça pour bien aider à avoir le sentiment de liberté par rapport au site et non de captivité.
( cf initiative de google dans le domaine: http://www.dataliberation.org/ qui milite pour la possibilité d'exporter toutes nos données qui sont dans les "clouds" )
On avait juste listé les choix:quels type de fichier acceptons nous?
...
corolaire, la transformation en format epub est elle à charge de l'auteur?
1) l'auteur transforme et charge sur le site en epub (en utilisant calibre)
2) l'auteur peut charger n'importe quel format (ou au moins les plus courant)
3) le lecteur telecharge de l'epub et convertit lui-meme (avec calibre)
4) le site propose de convertir pour le lecteur automatiquement
(cela peut être aussi un développement dans le temps de 1) à 4) pour ne pas se surcharger de travail pour la 1ere version.)
En interne en Epuben quoi le transformons nous
Plutôt non ?le document au format initial est-il accessible?
L'idée étant de promouvoir l'écriture avec nos outils plutôt que de longues conversion.
(voir ci-dessous pour outils d'écrivain)
Totale, on ne garde que le contenu et la structure du document (séparation chapitres/ titre 1,2,3 /texte modifié 1/texte modifié 2/etc)Quelle est la perte au niveau de la mise en page?
La mise en page ou présentation est faite par des CSS, donc l'auteur peut en proposer une par défaut, mais les lecteurs peuvent choisir parmi tout un panel, voir proposer les leurs (comme des thèmes)
http://fr.wikibooks.org/wiki/Le_langage_CSS/Introduction
Oui, l'idée finale serait de pouvoir écrire en ligne, en proposant des outils adaptés à l'écrivain:le texte au nouveau format est-il éditable en ligne? si oui, quelles sont les opérations permises?
-Timeline
- Synopsis
- google maps
- outils linguistique genre synonymes, étymologie, etc.
- bibliographie
- gestion de version
- galerie de personnages
- arbres généalogiques
- galerie photo, vidéo, son
- notebook
- etc.
Tout ça par mashup d'outils existante sur le web et/ou nos propres outils et avec la possibilité pour l'auteur de le partager à la fin en "public" (comme des annexes au livre) ou de le garder privé.
(Sans oublier les annotations, qui peuvent servir aussi à l'auteur)
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Merci. (A chaque fois que Kuranes expose ses vues, je suis émerveillé)
Donc pas seulement cloud (oui, c'est mieux de ne pas être dépendant d'un serveur ou de ne pas se faire orwelliser comme un vulgaire propriétaire de Kindle).
Donc l'auteur a beau supprimer son texte "à la source", il reste que ses lecteurs ont pu le télécharger. Si l'on n'autorise pas la recréation d'une page perso du livre identique à celle supprimée par l'auteur, lesdits lecteurs peuvent juste échanger entre eux ou déposer sur Google Books, etc. Moi, cela ne me dérange pas : Bookz comme plateforme n'a pas à persécuter l'auteur (s'il veut supprimer son texte, il a ses raisons) ; mais l'auteur qui signe chez Albin Michel aura éventuellement une v1 de son texte sur Google Books (s'il a opté pour CC, s'il choisit et qu'il supprime, il peut faire des procès à quiconque republie son texte).
Donc je propose :
> de ne pas effrayer l'auteur,
> de partir sur une vision optimiste du wannabe
> d'autoriser la suppression pure et simple, avec a priori interdiction de recréer (par un tiers) une page perso du texte supprimé même s'il est en CC,
> mais évidemment liberté du tiers de diffuser le texte CC comme il veut sur le net, ou par des échanges privés entre membres sur Bookz.
En échange de cette libéralité extraordinaire envers les défenseurs archaïques de la propriété intellectuelle patrimoniale (et non morale, Gondolfo), je propose que l'on précise ce à quoi le ne donne pas droit.
On a déjà dit : pas de concours de nouvelles, pas de Prix.
Je me demande si le ne devrait pas être privé de la critique détaillée, tout comme celui qui refuse l'espace public. Si l'on est pédagogique sur le CC (et y'a du boulot), l'auteur n'a aucune raison particulière de préférer le à la version la plus protégée du CC. La seule raison qu'il peut avoir, c'est un calcul du type : je profite des critiques pour peaufiner mon texte, mais je les entube à la moindre occasion. Non ? Peut-on prendre le plutôt que le CC comme une présomption de défiance, et y répondre par une semblable présomption?
Donc pas seulement cloud (oui, c'est mieux de ne pas être dépendant d'un serveur ou de ne pas se faire orwelliser comme un vulgaire propriétaire de Kindle).
Donc l'auteur a beau supprimer son texte "à la source", il reste que ses lecteurs ont pu le télécharger. Si l'on n'autorise pas la recréation d'une page perso du livre identique à celle supprimée par l'auteur, lesdits lecteurs peuvent juste échanger entre eux ou déposer sur Google Books, etc. Moi, cela ne me dérange pas : Bookz comme plateforme n'a pas à persécuter l'auteur (s'il veut supprimer son texte, il a ses raisons) ; mais l'auteur qui signe chez Albin Michel aura éventuellement une v1 de son texte sur Google Books (s'il a opté pour CC, s'il choisit et qu'il supprime, il peut faire des procès à quiconque republie son texte).
Donc je propose :
> de ne pas effrayer l'auteur,
> de partir sur une vision optimiste du wannabe
> d'autoriser la suppression pure et simple, avec a priori interdiction de recréer (par un tiers) une page perso du texte supprimé même s'il est en CC,
> mais évidemment liberté du tiers de diffuser le texte CC comme il veut sur le net, ou par des échanges privés entre membres sur Bookz.
En échange de cette libéralité extraordinaire envers les défenseurs archaïques de la propriété intellectuelle patrimoniale (et non morale, Gondolfo), je propose que l'on précise ce à quoi le ne donne pas droit.
On a déjà dit : pas de concours de nouvelles, pas de Prix.
Je me demande si le ne devrait pas être privé de la critique détaillée, tout comme celui qui refuse l'espace public. Si l'on est pédagogique sur le CC (et y'a du boulot), l'auteur n'a aucune raison particulière de préférer le à la version la plus protégée du CC. La seule raison qu'il peut avoir, c'est un calcul du type : je profite des critiques pour peaufiner mon texte, mais je les entube à la moindre occasion. Non ? Peut-on prendre le plutôt que le CC comme une présomption de défiance, et y répondre par une semblable présomption?
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
mon iPhone m'a tuer a écrit:
> je reste de mon côté potentiellement effrayé par l'égoïsme d'un auteur qui vient faire du buzz / récolter des critiques utiles, et part se vendre ailleurs en nous pissant à la gueule et en nous privant de tout moyen de valoriser un éventuel travail de Bookz sur son texte.
> donc ?
Iphone: ah ben alors la paranoïa est un peu des deux côtés, il me semble. Parce que de quel auteur égoïste parles-tu? Existe-t-il seulement, cet auteur ingrat et opportuniste? Moi je suis frappé de voir au contraire à quel point les auteurs publiés tiennent en général à dire "merci" aux plateformes qui les ont hébergés un temps, même quand ces plateformes ne leur ont objectivement pas apporté grand-chose. Partir du principe que "potentiellement" on va avoir affaire à des salopiots littéraires me semble être une simple erreur d'appréciation.
(cela dit, vive le C.C, je ne reviens pas là-dessus, hein)
La position de Kuranes, même si je ne comprends pas tout dans le détail de ses interventions , me paraît bonne: ne pas effrayer le nouveau membre, oh oui! Et pour rejoindre la conversation d'à côté sur les possibles débouchés papier des concours (tout est lié), je dois dire que ma grosse divergence avec toi, Iph., n'est pas tant idéologique que stratégique. Toi (et d'autres) tu penses que dans un secteur très concurrentiel la plateforme qui tirera son épingle du jeu sera celle qui aura intelligemment anticipé sur le grand boum de la lecture numérique (au risque d'être des prophètes dans le désert: dire 10 ans plus tard "ouais l'avenir nous a donné raison" nous fera une belle jambe si on n'a jamais décollé); d'autres (dont moi) considèrent que la plateforme qui tirera son épingle du jeu sera celle qui saura prendre les bons virages au bon moment. Donc: prévoir tous les outils (et les discours) pour être prêts à prendre le grand virage le moment venu, oui. Quitter la piste tout de suite au risque de s'écraser sur un sapin pendant que les autres descendent tranquillou, bof.
Ajout: oups je découvre ton dernier com., tout en nuances humanistes Oublie mon premier paragraphe, donc
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Marco : oui, je dis aussi dans le message juste au-dessus "ne pas effrayer l'auteur", donc il choisit ou CC et il peut supprimer son texte. Edit : ah nous nous croisons
Je suggère juste une restriction supplémentaire du , des évaluations rapides mais pas de critique détaillée. Le a droit à une note, une évaluation d'aboutissement et des tags, mais pas un vrai travail sur son texte (fiche critique détaillée) ou alors en groupe et en échange perso (n'oublions pas que sur FB, tous les auteurs créent des groupes sur leurs bouquins! Ce sera le cas en partie chez nous, en tout cas les auteurs seront libres de faire leur buzz comme ils veulent)
Je suggère juste une restriction supplémentaire du , des évaluations rapides mais pas de critique détaillée. Le a droit à une note, une évaluation d'aboutissement et des tags, mais pas un vrai travail sur son texte (fiche critique détaillée) ou alors en groupe et en échange perso (n'oublions pas que sur FB, tous les auteurs créent des groupes sur leurs bouquins! Ce sera le cas en partie chez nous, en tout cas les auteurs seront libres de faire leur buzz comme ils veulent)
mon iPhone m'a tuer- Messages : 1422
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Et si ça dérape, s'il y a en effet de méchants auteurs rapiats et tout pourris et manquant ouvertement de reconnaissance, ce qui ne devrait pas être une majorité, eh bien, on s'adaptera !
Re: Creative Commons, ©... la propriété intellectuelle sur Bookz
Comme quoi les "archaiques" ( non non on ne binarise pas, non non on ne caricature pas ce que dit son prochain ) ont aussi leur place Ouf !
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» protection de Bookz
» Base présentation de Bookz
» Modèle économique et statuts de Bookz
» Tester Bookz en grandeur réelle (SOS développeurs!!!)
» Qu'est-ce que nous devrions placer sur la page d'accueil de Bookz ?
» Base présentation de Bookz
» Modèle économique et statuts de Bookz
» Tester Bookz en grandeur réelle (SOS développeurs!!!)
» Qu'est-ce que nous devrions placer sur la page d'accueil de Bookz ?
Pour une communauté auteurs-lecteurs :: Discussions générales :: Propositions de modules pour le site (un sujet par module)
Page 2 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|